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    Sw/Sh Ubers 第一轮DLC环境 构筑分析+队伍分享+优秀轴整理（板块第四帖）

    Ubers
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    • rakukeika
      rakukeika 上海滩 最后由 编辑

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      • Metallica
        Metallica 中国队 Global Moderator 最后由 编辑

        支持

        DESTINY BLOODY PRIDE

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        • 阿炭点曰
          阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 阿炭点曰 编辑

          一、沙暴

          • 核心

            0_1595563319195_沙河马.gif 0_1595563325525_龙头地鼠.gif0_1595563436570_班基拉斯.gif

          • 进攻端

            0_1595563524053_龙头地鼠.gif 0_1595564201948_雷希拉姆.gif 0_1595564441597_无极汰那.gif 0_1595572074807_火兔子.gif 0_1595564471680_小苍响.gif0_1595564694659_剑神苍响.gif 0_1595564658614_冰达摩.gif 0_1595567597904_姨妈.gif 0_1595564830928_细胞.gif
            恶斗.gif：实在找不到gif图啊TT

          • 联防端

            0_1595564930147_沙河马.gif 0_1595564932930_班基拉斯.gif 0_1595564934771_无极汰那.gif 0_1595564936382_雷希拉姆.gif 0_1595564939705_细胞.gif 0_1595565315836_1583196430905-奈克洛兹玛[1].gif 0_1595565763542_钢铠鸦.gif 0_1595565133680_盔甲鸟.gif 0_1595565401415_巨翅飞鱼.gif 0_1595565435576_amoonguss[1].gif0_1595565441851_tangrowth[1].gif0_1595565573366_草钢.gif0_1595565005952_洗衣机.gif 0_1595565613590_沼王.gif 0_1595565671848_吧主.gif 0_1595565689714_坏坏.gif

          概述

              我认为平衡沙暴体系是Sw/Sh Ubers最棒的平衡体系之一。

              沙暴战术中，扬沙和拨沙这两个特性是重要的一部分，8UB的沙暴有三个核心，扬沙的沙河马、班基拉斯和最常用的拨沙PM龙头地鼠。

              其中扬沙的两只PM也是联防端的重要组成部分，沙河马可以中转黑龙并且半挡苍响，班基拉斯可以参与月神鬼本的联防并且counter受月神，毒龙，白龙等，因此沙河马和班基拉斯是经常同时出现在沙暴队中，扩大沙暴的覆盖面。龙头地鼠几乎所有沙暴必带，也是Sw/Sh Ubers非常适合极巨化的PM之一，拥有命玉剑舞后+2的极巨岩可以重创并且突破钢铠鸦，地震+极巨地足以击杀沼王的伤害线。因此在沙暴下提升了对攻能力的龙头地鼠在8ub是非常恐怖的。

              沙暴队的联攻围绕着龙头地鼠展开，因为龙头地鼠会被钢铠鸦，沼王，蔓藤等PM逼换，所以白龙和毒龙是龙头地鼠的常见队友。哥德小姐的捕获战术也同样适用于与龙头地鼠构成联攻，极巨姨妈在对抗雨天的时候也有一定的作用，在比赛中我被大鸽鸽 @本g 的眼镜姨妈10w杀海鸥极巨草杀蟾蜍导致雨天被沙暴血虐TT。冰达摩和火兔可以逼换草钢、蔓藤等盾牌并利用UT为龙头地鼠创造上场的机会。恶斗、细胞和万金油苍响也是不错的联攻队友，值得一提的是，苍响具有check黑冰的作用，可以限制住黑冰的几次龙舞，从而让我方的轮转得到一定的优势。当龙头地鼠或苍响冗余掉了沼王或者钢铠鸦之后，这两只对攻能力很强的PM都有大概率直接推队。

              沙暴战术不仅仅局限于挖沙和拨沙，趋于平衡的沙暴利用钉子+沙暴压血，从而为对攻能力强的pm将目标压血到斩杀线。白龙和毒龙除了在沙暴队中起到逼换草钢等盾牌的作用之外，还可以参与到联防中。白龙可以看苍响，螺母，骡子等精灵并且利用鬼火/剧毒对后排进行压血，毒龙则是帮助沙河马构建钉子的优势（钢铠鸦榨河马岩钉pp毒龙榨钢铠鸦pp），并且counter恶斗，玛夏多等热门打手。我方的钢铠鸦也可以榨pp，并且counter骡子的同时作为工兵除雾，盔甲鸟则倾向于主动撒菱压血。洗衣机也是可以半挡骡子的，并且用戏法压制草盾。日骡子也是一个常见盾牌，counter黑冰和苍响的同时还可以用热风压血草钢，用电磁波控速。像细胞，蔓藤，坏坏这样的再生力在沙暴之下是吸收伤害并磨损对方血线的永动机。这里推荐一下巨翅飞鱼这只pm，是从光头 @sanv1 的沙暴队里学来的，可以限制住腮鱼龙的腮咬，counter火蛾子，并且会除雾，是一个很棒的沙暴联防组件。

          思路

              虽然说龙头地鼠本身已经足够broken，但是在环境中龙头地鼠的check和counter，比如洗衣机，钢铠鸦，草钢，蔓藤怪几乎每一个平衡队里的联防轴中都能找到。并且像洗衣机，腮鱼龙这样的pm还有极巨救场的余地，因此龙头地鼠是很难在对战早期就能推的。所以说引趋势熔断回收，冗余战术的思维。对战初期先利用后排的pm、状态、沙暴和钉子进行压血，或者用老班的电磁波、白龙的鬼火等进行控制，最后让龙头地鼠在沙暴之下推队。而白龙和毒龙这些联攻队友为龙头地鼠构建机会的同时自己也可以对对方的联防进行破坏，可以在战局需要的时候进行互相的转换。这是我个人玩沙暴队的一个思路。

              沙暴队可以mu大部分的平衡队，只是遇到沼王+钢铠鸦双看的这种就比较麻烦了，一般需要让后排的打手发挥作用。UPL II的第一轮我打对手ballfire时选择拿出沙暴，虽然说队伍还没有完善而且被mu了，但是运气不错还是击败了被光头奶了的ballfire。总体上沙暴队还是一个很优秀的队伍，并且沙暴体系也是我最喜欢的体系之一。

          Samples

          DLC环境沙暴 By 99％ @sanv1 +％1我自己
          https://pokepast.es/c78f93830f90c900
          沙暴版本2 By @sanv1
          https://pokepast.es/bd608c3e57029b34

          Starmie 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
          • 阿炭点曰
            阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 编辑

            草。。怎么排版@Metallica ，为啥我打的空格都消失了，好乱啊感觉

            1 条回复 最后回复 回复 引用 0
            • Metallica
              Metallica 中国队 Global Moderator 最后由 编辑

                  look QQ plz

              DESTINY BLOODY PRIDE

              1 条回复 最后回复 回复 引用 0
              • Chansey
                Chansey 最后由 编辑

                虽然有一点点一般 不过还是支持一下日本友人！

                阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                • zero found
                  zero found 洛渊阁殿 LATIAOS 江之都 最后由 编辑

                  谢谢日本友人促进我国ub发展，中日建交的又一巨大进程！

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 3
                  • 阿炭点曰
                    阿炭点曰 R'lyehs Explorers @Chansey 最后由 编辑

                    @Chansey 爱情不是你想买想买就能买

                    1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                    • Starmie
                      Starmie @阿炭点曰 最后由 编辑

                      @阿炭点曰 恶熊暂时没有gif，只有png：武道熊师
                      另外不用每张图都下载再上传，可以直接用ps官网的链接，比如鼹鼠就是

                      ![](https://play.pokemonshowdown.com/sprites/ani/excadrill.gif)

                      阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • 阿炭点曰
                        阿炭点曰 R'lyehs Explorers @Starmie 最后由 编辑

                        @Starmie 感谢海星哥

                        1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                        • 阿炭点曰
                          阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 阿炭点曰 编辑

                          二、雨天

                          • 核心


                          • 水系进攻端


                          • 进攻补足

                            0_1595635663415_奈克洛兹玛.gif

                          • 联防补足

                            0_1595635663415_奈克洛兹玛.gif

                          概述

                              雨天是一个在比赛之前不作任何改动就完全没有信息差的队伍模式，也是你在天梯上可以见到的最多的队伍模式。这足以说明这个分级中雨天的泛用性。

                              雨天的定位划分比沙暴更加清晰，因为雨天和Sw/Sh Ubers中趋于平衡的沙暴是不同的。雨天是一个以进攻为主的体系，所以在我看来降雨+轻快的两只精灵——海鸥、海龟分别是雨天队的核心。

                              这里说一个细节，如果大嘴鸥是物耐的话，首发就会被眼镜月神的鬼本确一，导致开局就陷入不利的局面。应对这种情况有两个办法：一个是带苍响、多龙这种对攻能力强的精灵作为首发。另一个就是大嘴鸥用特耐的，可以接下月神的一次鬼本并且用UT破月神特性，接上蟾蜍王打落就能确一月神。

                              雨天的联攻围绕海龟+特攻水展开，剑舞弱策骡子有很好的耐久和抗性，半挡苍响的同时还能为鱼龙等低速打手提供戏法空间作为对攻的手段。月神作为大部分特攻手的counter（小 心 暗  影 球），主要有两种配置，一种是空间+瞬移帮助鱼龙增压的同时还能让鱼龙得到上场的机会，另一种是冥想，在雨天队冗余战术联攻不成立时打破局面。螺母作为wallbreaker也是空间的受益者，速度的最优分配方式是过8速沼王，出特效一次就可以强行突破。苍响和多龙像上面说的那样，在没有雨天的时候就有很强的对攻能力，多数时候可以让我方不陷入海鸥卡场的局面。

                              雨天带来的收益不只有水系的伤害和轻快对攻能力的提升，同时还降低了火系的伤害，这说明在特性和雨天的加持下，骡子马是雨天最重要的联防组件之一，是毒龙、白冰、黑冰等水系联防轴难以阻挡的pm的hard counter，并且可以强行开出空间并击杀攻白龙。螺母也有钢属性的抗性这里就不多赘述了。靴子月神泛用性最高的盾牌，可以接下非眼镜同类的鬼本，苍响咬碎仅仅只能做到乱一。 @sanv1 开发的围巾多龙拥有中转洗衣机的能力，同时是可以网下击杀恶龙等雨天克星的地雷。苍响在联防组件的归类中是因为网攻HO的电蜘蛛可以压制海鸥，那么网攻HO的大将恶龙就是雨天队最恐怖的杀手，雨天下钢仙抗性的苍响可以进行对抗（当然前提是不送诡计的机会）。玛机同理可以挡恶龙，并且是空间雨的一个组件。

                          思路

                              雨天队的大体思路也是和冗余战术相关的，遇到草钢这种盾牌，水系精灵可以通过构建冗余战术不断降低进攻冗余的血线，最终达到突破的目的。而这里要说一下冗余战术联攻不成立时的操作思路，因为在DLC之后这种情况并不少见。假设你的队伍进攻端带了海龟和飞鱼，那么这两只精灵对于DLC之后的蔓藤+大蛋来说是联攻不成立的。像是弱策剑舞骡子，冥想月神再为海龟+特攻水提供上场机会则没有任何意义。这些联攻补足和鱼龙具有破盾能力，在这种情况的时候选择最适合的破盾pm，让海龟+特攻水反过来提供他们的机会，例如让巨翅飞鱼对位蔓藤，那么先读他上大蛋换上鱼龙就得到了炮台战术的机会，这是玩雨天队非常重要的思路。

                              雨天队可以mu模式攻队，弱点是网攻HO和空间队。其实我个人也并不是经常玩雨天（其实就是玩的不是很厉害，而且信息差比较少），但是不能否认的是雨天队是非常好的一种队伍体系。

                          SAMPLES

                          海龟+水反刺龙王 By 我自己
                          https://pokepast.es/79b21a37ac01e124

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 2
                          • 阿炭点曰
                            阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 阿炭点曰 编辑

                            三、晴天

                            一直都是不稳定的体系，讨论中，暂时咕咕咕。

                            ：咕咕咕咕咕咕咕咕咕

                            Metallica 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                            • 阿炭点曰
                              阿炭点曰 R'lyehs Explorers 最后由 阿炭点曰 编辑

                              四、虫网攻

                              • Sticky Web

                              • 其他功能

                              • 进攻端



                                大家好我是一行字请你们把我当成恶斗！

                              • 反高旋

                              • 反除雾

                              概述

                                  虫网攻是HO的一种，也是我Qiyu1096作为攻比最喜欢的队伍，因为！这！是！这个！分级！中！节奏！最快！的！一种！体系！

                                  大部分虫网攻通常会用电蜘蛛这只精灵作为辅助。电蜘蛛可以压制钢铠鸦、天然鸟、秃鹰等限制虫网的精灵，并且可以利用电磁波对对方首发的精灵进行控速，因此我认为电蜘蛛就是这个分级中虫网的最佳选择。巨魔作为其他分级墙攻的代表性pm之一，在Sw/Sh Ubers中的网攻队也有一席之地，除了恶作剧+1的挑衅和墙之外，还有恶仙的抗性可以反制复制成了月神的HO杀手百变怪、这些独特的价值是其他精灵所不能替代的。而超梦有更快的速度和免疫恶属性的挑衅，同样可以作为开墙pm。钉子方面，比较好的pm有雪妖女，需要的话可以选择加入队伍中。

                                  网攻的进攻端通常是环境中中速的wallbreaker，极巨飞火主是环境中滚雪球能力最强大的pm之一，只需要用极巨飞就可以2HKO换挡上来的沼王和坏坏，因此在环境中火主是没有绝对的counter的，是最需要卖人分压反制的一只精灵，并且在不知道是否要极巨化的情况下，几乎不可能有玩家会直接卖人分压，所以如果没有多只看火主的pm，火主带来的压力是很大的，是环境中非常强大的虫网新星。恶龙和火主一样是不错的wallbreaker，诡计三攻的命玉恶龙在虫网下不仅消除了苍响的高速威胁，+0极具火爆还能直接1HKO苍响，+2的极巨龙骑就能做到1HKO特耐秃鹰，但是现在环境中随着蛋的回归恶龙不再那么强了，皮可西、老班和蛋是恶龙的counter，在环境中皮可西是很少的，对于另外两只精灵来说恶龙需要通过冗余战术才能推队。那么月神、诡计超梦就是和恶龙构成联攻的好队友，现在环境中因为蛋的存在，我倾向于用冥想命玉三攻月神（精冲+暗影之光+真气弹），冥想一次精冲可以过半小蛋。然而遇到谨慎的密语蛋就跪了，因此，诡计超梦可以破蛋是和月神相比之下在DLC之后环境的优势。健美玛夏多和火主又能构成一个突破毒龙/坏坏的冗余轴，当对手这两只精灵被突破时，玛夏多几乎是神挡杀神（并且+1玛夏多可以杀苍响而同为格斗系打手的恶斗做不到）。多龙在突破坏坏时同理。黑冰还是比较常见于钉攻HO，不过本身很broken也可以在网攻里，最大的问题就在于不好限制百变怪所以个人不是很推荐。

                                  另起一行作为强调，诡计三攻命玉配置的洗衣机强烈建议网攻队带，+2恶波击杀月神10w击杀坏坏，也是和玛夏多、火主等针对毒龙构建冗余战术的pm之一。同时因为网攻队其他精灵打沙暴的核心之一鼹鼠是很难受的，只有洗衣机可以救一救，没有鼹鼠的策略网攻队完全打不过沙暴。洗衣机的缺点很明显也是打不过蛋。

                              思路

                                  因为网攻的打手几乎是中速，所以在没有网的情况下会很怕苍响等对攻能力强的精灵。那么在对战中保护好虫网是很重要的，举个栗子，在对手有这种对攻能力很强的精灵时，你的玛夏多对上对手的毒龙，而你冥想月神没有突破对手秃鹰的手段，那么这里死命压血都比主动换上月神进攻好（当然他除雾送你火主上场而你火主极巨飞之后就能推队除外），对面炮灰一只分压除雾明显是划算的，应该尝试保住我方的势力。对抗沙暴时注意保护好洗衣机的血线，并且不要首发电蜘蛛送鼹鼠机会。对战时注意找到自己这边清场的点，大胆的让其他精灵对进攻冗余进行压血并且留下部分回旋的余地是多数情况下这类HO最最重要的思路。

                                  网攻可以mu雨天和除雾方面薄弱的队伍，不好应付鼹鼠、百变和围巾除雾洗衣机等pm（现在天梯不知道为什么突然那么多百变怪所以HO这一类现在其实并不适合天梯）。但是重要的是，网攻玩的爽啊！！！

                              Samples

                              为何陈笨彻夜哭泣 By 我自己
                              https://pokepast.es/dda50d6b99fd5e3e （按照模型组的DLC队，还在调整中）

                              Frozen Chenben 金鱼姬 2 条回复 最后回复 回复 引用 0
                              • Metallica
                                Metallica 中国队 Global Moderator @阿炭点曰 最后由 Metallica 编辑

                                鸽了可还行

                                DESTINY BLOODY PRIDE

                                阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                • 阿炭点曰
                                  阿炭点曰 R'lyehs Explorers @Metallica 最后由 编辑

                                  @Metallica 晴天队我只能做到k4不敢乱写（悲）

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • Frozen Chenben
                                    Frozen Chenben 奶鸭子 LATIAOS 江之都 April Fool WhoLee狐狸 @阿炭点曰 最后由 Frozen Chenben 编辑

                                    @阿炭点曰 https://replay.pokemonshowdown.com/gen8ubers-1124132548-f1jaef5pkmtngqozx9ert8ge2rh9arqpw 因为阿炭太菜被我打爆

                                    阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                    • 阿炭点曰
                                      阿炭点曰 R'lyehs Explorers @Frozen Chenben 最后由 阿炭点曰 编辑

                                      @Frozen-Chenben 你为什么不发你被我恶龙一打四的rep。从这个rep中可以看出网攻是被核心鼹鼠的沙暴mu的，但是我带了洗衣机还能打死三只，如果我先读能力过人还有赢的机会，这说明了网攻洗衣机的一个关键作用。

                                      Frozen Chenben 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                      • Frozen Chenben
                                        Frozen Chenben 奶鸭子 LATIAOS 江之都 April Fool WhoLee狐狸 @阿炭点曰 最后由 编辑

                                        @阿炭点曰 我围巾火兔也能破虫网

                                        阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                        • 阿炭点曰
                                          阿炭点曰 R'lyehs Explorers @Frozen Chenben 最后由 编辑

                                          @Frozen-Chenben 一堆围巾百变怪才是凶残，我被无数k2k3吊打。只有比赛时打恋恋准备了HO赢了雨天。而你的队伍是完全打不过雨天的ヽ(‘⌒´メ)ノ

                                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                          • 金鱼姬
                                            金鱼姬 江城武漢 @阿炭点曰 最后由 编辑

                                            @阿炭点曰 UB不用虫网三兄弟，滴蛛霸，壶壶和蝶结萌虻吗0.0

                                            你当像鸟，飞往你的山去。

                                            阿炭点曰 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
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